blockman

@dragodoro Beh se scrivo su questo forum e non solo su quello di odifreddi o altri e frequento certi ambienti nella vita reale di certo lo faccio perche' anche a me piacciono "certe geometrie" che non sono quelle cerebrali... :-))

Questo non significa che per forza voglia accettare le teorie di altri se non le condivido che si parli di soldi, figa, filosofia, finanza, poker, pizza o bordelli... Ho una certa repulsione per le sentenze di una battuta che non spiegano niente modello tweet, e non condivido in nessun modo l'idea che la sintesi da aforismo abbia quasi mai nulla da dare di valore soprattutto su un forum: sara' una deformazione professionale ;)

E' sicuramente una attitudine mia personale, ognuno interviene senza violare le ToS di un sito come preferisce, ma se vedo qualcosa che ritengo essere una scemenza -come nel caso degli sponsor e delle cause- lo faccio notare e l'argomento. Si potra' essere d'accordo o meno, e' il suo bello. Se non interessa fare scroll scroll e passare al prox intervento e' rapido e indolore, io sicuro non me la prendo, l'approvazione maggiore o minore non ha mai gonfiato il mio ego: son ben altre le cose che vado cercando per gonfiare... ben altre parti :-))

@siamhousepattaya Che tu ti senta attaccato perche' hai un'attivita' in loco dalle mie parole, che io scriva cose "complicate", che questo sia fatto per bastian contrario quando e' evidente su vari thread che sostengo un punto ben preciso o che non aggiungano nulla alla (tua) causa sono opinioni personali.

Per carita', siam su un forum, le rispetto, ma non le condivido e lo esprimo in una maniera che se si vuole si legge altrimenti si salta, e' semplicissimo. ;)

Cordialita'.

@Matt "Non credo che oggi siamo in media piu' ignoranti che in passato. La differenza è che oggi l'ignorante arriva dappertutto, si muove, fa danni. E non si vergogna di mostrarsi tale in televisione, davanti ad una platea di ignoranti. Il problema è l'allargamento e conseguente appiattimento della cultura. La sua volgarizzazione. La sua superficialità. E il suo spostarsi verso il nozionismo e il tecnicismo: abbiamo troppi economisti e speculatori, e pochi letterati e storici, come ci spiega @AtiLeong nel suo primo intervento. Su internet troviamo nozioni su ogni argomento, accessibili a tutti, ma è impossibile approfondire. Ogni ricerca ci dà milioni di voci, ma tutte tragicamente uguali e povere"

Sono d'accordissimo sulla prima parte e spesso ho rivendicato la giustizia di un mondo meno "livellato" e piu' "darwiniano" che qualcuno -non sempre in buona fede- chiama meritocrazia, ma in disaccordo sulla seconda in merito a internet.

L'accesso alla CULTURA, al dibattito e nn solo alla nozione che permette il mondo moderno e' oltre i piu' proibiti sogni di qualunque illuminista o filosofo greco. :) Quello di non trovare quel che si cerca o l'incapacita' di scremare il segnale dal rumore, al piu'. e' un problema di NON sapere come utilizzare internet e quindi ancora una volta di ignoranza contro cui sarei molto cauto a spezzare lance, anche contestualizzate.

Ho appena espresso in questo intervento cosa pensi dell'ignoranza, della sua genesi e dei suoi sviluppi:

http://www.gnoccatravels.com/discussion/comment/293723#Comment_293723

ma mi permetto di ripetermi anche in questo thread nelle conclusioni:

L'insulto, la presunzione di superiorita' data dalla massa critica di quanti espongono una teoria anche se sbagliata sono tutti strumenti ben noti per cercare di dimostrare un punto quando nn si e' nella possibilita' di farlo in maniera RAZIONALE. Le religioni li hanno usati per secoli.

Infatti non e' certo un tema nato con internet. C'era chi ha cercato di teorizzare come avere SEMPRE ragione in un dibattito senza avercela da un punto di vista logico:

http://it.wikipedia.org/wiki/L'arte_di_ottenere_ragione

A quel tempo si sapeva benissimo che NON TUTTO e' "opinione personale quanto il proprio buco del culo" (come in molti obietteranno), ma esistono anche i fatti. Che non sono discutibili, son proprio uguali per tutti. Il culto del "relativismo di pensiero" che si e' imposto (mutuato dall'avvento delle democrazie e del capitalismo, etc etc..) come atteggiamento "universale" al dibattere -e che e' un cancro della comunicazione umana- ha semplicemente elevato l'ignoranza a punto di vista. Purtroppo l'ignoranza rimane tale: certo un punto di vista, ma SBAGLIATO, oggettivamente tale.

Ma per molti e' noioso, meglio concludere tutto che "ognuno fa quel che vuole", poi diamo degli italioti agli altri, chissa' quali saranno mai le cause per cui gli italiani che hanno dato i natali a Galileo e Fermi si sono trasformati in ITALIOTI, superficiali provincialotti vestiti di patacche senza valore e dai millimetrici pizzetti...

@Genovese1975 "Credo che nel 2014 parlare di fascismo e comunismo in maniera positiva sia obsoleto in quanto hanno fallito in ogni parte del globo"

Concordo e sottoscrivo ;)

@thedriver se una e' su quell'immondezzaio che e' alfemminile mediamente non ha mica voglia di mettere in discussione i propri preconcetti ;)

@Kukushonok @Pawel @Cosacco @epicuro Il complottismo e' un'ottima strategia di "distrazione di massa", oggi ci fondano anche i partiti su gente che le uniche cose che crede di sapere son proprio quelle che NON puo' sapere... :-))

Il che, tuttavia, non implica che necessariamente siano sempre falsita'... In fondo lo scartare pregiudizialmente una teoria in assenza di legittime prove e' a sua volta una forma di ignoranza. Come e' una forma di ignoranza non eliminarla se razionalmente e logicamente la si e' gia' provata falsa.

@piranha "secondo te devo pensare a tutto cio che hai scritto quando vado in vacanza e voglio farmi una trombata"

Beh no, certo, non e' certo necessario farlo proprio in vacanza, ma prima della vacanza sentire una campana diversa puo' far bene proprio anche solo per "piacere di ragionare": magari durante la prox di vacanze le cose lunghe che scriveva quel tizio "messo male" su GT che parlava di "assi x" e' possibile che tornino in mente da sole se c'era "del buono" poi ognuno decide cosa fare da se... ;)

Ora proprio modello bar come stessimo facendo 2 chiacchiere OT visto che mi sembra ti appassioni. L'oscurantismo, soprattutto per difendere interessi di partito e/o personali, ha fottuto le capacita' mentali di almeno 3 generazioni di italiani, proprio per la storia del dopo guerra. L'approccio contrario, quello chiamiamolo "illuminista" nel ragionamento che ammette la possibilita' di non regurgitare opinioni riscaldate per la centomillesima volta come se fosse un "concorso di popolarita'", dove un'opinione non diventa PIU' vera se in PIU' la sostengono, dove articolare una risposta in maniera esauriente nel mondo dei cazzo di social dove tutto DEVE esser condensato in pochi caratteri pena la perdita di attenzione in tanti lettori ADD credo sia normale provochi un interesse mentale, in chi ha un cervello funzionante...

Sono 2 decadi che discuto su internet, quando gli unici mezzi erano usenet e le mailinglist. E oggi tra quelli che NON riducono ogni considerazione ad un aforisma praticamente gli unici che trovano il movente per scrivere TANTO su internet sono per lo piu' blogger, ma c'e' un ma che sfugge a chi non e' del mestiere... Molti lo fanno ESCLUSIVAMENTE con la finalita' di monetizzare -in maniera diretta o indiretta- quello che scrivono e quindi quello che viene prodotto non rappresenta piu' il punto di partenza per un "confronto genuino" senza secondi fini, ma semplicemente "lavoro" perche' scrivere su internet ha le sue "regole" e anche i "link" hanno le loro regole senza entrare nello specifico...

Ridurre tutto a "parlare di soldi fa schifo" e "sei un miserabile se ci guardi", "vai e scopa, divertiti", "sono solo punti di vista e ognuno ha il suo" e' molto piu' semplice, ma non necessaraimente piu' vero. L'insulto, la presunzione di superiorita' data dalla massa critica di quanti espongono una teoria anche se sbagliata sono tutti strumenti ben noti per cercare di dimostrare un punto quando nn si e' nella possibilita' di farlo in maniera RAZIONALE. Le religioni li hanno usati per secoli.

Infatti non e' certo un tema nato con internet. C'era chi ha cercato di teorizzare come avere SEMPRE ragione in un dibattito senza avercela da un punto di vista logico:

http://it.wikipedia.org/wiki/L'arte_di_ottenere_ragione

A quel tempo si sapeva benissimo che NON TUTTO e' "opinione personale quanto il proprio buco del culo" (come in molti obietteranno), ma esistono anche i fatti. Che non sono discutibili, son proprio uguali per tutti. Il culto del "relativismo di pensiero" che si e' imposto (mutuato dall'avvento delle democrazie e del capitalismo, etc etc..) come atteggiamento "universale" al dibattere -e che e' un cancro della comunicazione umana- ha semplicemente elevato l'ignoranza a punto di vista. Purtroppo l'ignoranza rimane tale: certo un punto di vista, ma SBAGLIATO, oggettivamente tale.

Ma per molti e' noioso, meglio concludere tutto che "ognuno fa quel che vuole", poi diamo degli italioti agli altri, chissa' quali saranno mai le cause per cui gli italiani che hanno dato i natali a Galileo e Fermi si sono trasformati in ITALIOTI, superficiali provincialotti vestiti di patacche senza valore e dai millimetrici pizzetti... :-))

@ertukkio_34 Oh, finalmente un altro "pragmatico riduzionista" del tutto e' opinione ma "fa come dico io": sunto "smettete di pensare", tirate fuori i sCioldi che vi chiedono (ma non parlate MAI di denaro e' argomento tabu per miserabili!) scopate e basta! E magari prendete una pillolina per il mal di testa se proprio vi viene da pensare da SOLI! :-))

Grazie ertukkio, ma scusa se trovi chi scrive cose articolate noiose, saltalo no? E' semplicissimo. Il problema sara' magari postare un post sensato che vada oltre la banalita' completamente inutile in una discussione pubblica, ma come si fa a dire di no a un bell'aforisma, una sentenzina senza se e senza ma messa li tipo comandamento basando ogni scelta sugli "impulsi"? :-))

Del resto si sa: la logica e' per i deboli, la scrittura per quelli che non scopano, il dar valore al denaro per i "miserabili" o i "malati" haha :-))

In generale, invece, le fini teorie psicologiche della "carogna", vabbe' capisco lo sdrammatizzare, ma sono peraltro convincenti quanto questa altra affermazione, un po' populista devo dire, di @wolfarang ma che in altri ambiti sarei ben disposto a considerare un ottimo spunto di discussione, ma in questo contesto?

"Se per te una donna è solo un buco dove sborrare credimi...........puoi anche averne trombate 1000 ma hai sempre e solo fatto "autoerotismo assistito" e non sai nemmeno cosa significhi stare con una donna."

Ancora se si stesse parlando del "perche' avete sposato la vostra EX moglie" o "cosa vi colpisce a cena con una donna ad un appuntamento", ci starebbe benissimo.. Ma qui? Stiamo seriamente parlando della stessa romantica Pattaya frequentata da quei gioielli umani che popolano "il piu' grande bordello a cielo aperto del mondo"? :-))

La rivalutazione della legione delle semi-analfabete dell'isaan su un thread dove si parla esplicitamente di GNOCCA PAY a Pattaya!!! Dai su, ragazzi... :-))

@wolfarang "i gogo tipo rainbow4/baccarà a bkk sono posti dove il livello delle ragazze è veramente alto ma dove un italiano deve saper lavorare bene per differenziarsi dalla reputazione da kiniao che abbiamo perchè quelle veramente belle tendono a snobbarci."

A. "tendono a snobbarci" chi? affermazione completamente fantasiosa spacciata per verita'... :-)) Essendo un mercato in cui l'unica cosa che conta sono i soldi pagati non la nazionalita' (a parte gli indiani...) uno paga e porta a casa la figa di buona fattura esclusivamente sul discrimine di quanto sgancia, ma del resto se uno non guarda i 1000 o 2000 baht in piu'... ;)

B. "differenziarsi"? Parte dell'immaginario onirico di uno che va in un gogo con la speranza che qualcosa oltre i soldi lo facciano "distinguere" agli occhi di una gogo... :-))

C. I posti che tu chiami di "fascia alta" sono ben altri a BKK e infatti le regole d'ingaggio sono completamente diverse da un gogo, come piu' volte riportato anche nell'altro thread... ;)

"visto che dici che chi paga ti danneggia devi anche pero' guardare l'altra faccia della medaglia ovvero che tu non pagando danneggi"

Ahiaiai la logica che nella sQuola italiana non viene insegnata e qui prepotentemente ce lo vuol far vedere con i paradossi relativisti... :-)) Parentesi GT educational. Esiste una cosa quando si ragiona che si chiama rispetto dei "domini omogenei" e qui le posizioni di questa assurda obiezione non sono mica simmetriche. Lo so che sono lezioso, ma oh, mi pare di sognare l'ho gia' detto a leggere certa roba...

Ma vediamo perche' anche nel caso che poni tu.

Se non e' un problema pagare in maniera SLEGATA DAL CONTESTO (che e' il mio punto focale anche nell'altro thread in merito ai "signori che non ci guardano") dove possiamo posizionare l'asticella in cui un "dignitoso pagante del sCessCo" diventerebbe un "cheap charlie"?

Il concetto stesso di "mercato rovinato" vale SOLO SE ci si trova nella condizione di dare un VALORE al contesto in cui viene praticato il prezzo del puttaneggio altrimenti chi il prezzo lo fa (l'offerta) diventa incontestabile... Logicamente tale. Se togli un riferimento come il contesto sociale che mette dei punti fissi ASSOLUTI per fare un confronto con qualcosa allora chiedere 1500 e' legittimo come 4000, come 8000 per chiunque purche' dotata di apposite feritorie...

Per cui SE io mi trovo sicuramente nella condizione di affermare che per me e' assurdo strapagare zoccole di un paese in cui il procapite medio e' poche migliaia di dollari (perche' lego -come tutti fanno in OGNI ALTRO AMBITO- i prezzi richiesti dalla figa a qualcosa di tangibilie) gli "spendaccioni" NON SONO nella stessa situazione: il "cheap charlie" tolto "l'asse delle x" puo' essere quello che vuol pagare 1000 invece di 1500 come quello che vuole pagar 2500 invece di 4000 come quello che vuol pagare solo 6000 invece degli 8000 richiesti...

Ma c'e' un'inconsistenza logica, lo ripeto, che inficia tutto il ragionamento dello "spendaccione" che abbia voglia di ragionare. Vedi, in fondo se uno non si pone il problema nella parte "bassa" dei prezzi perche' tanto e' "un signore che nn ci guarda a ste cose" non vedo con che criterio condivisibile dovrebbe farlo all'aumentare delle richieste delle zoccole pay... O non ci guardi mai (e allora non puoi concepire la rovina di alcun mercato) o ci guardi sempre al prezzo di un bene rapportato al suo valore... ;)

In buona sostanza ANCHE SE l'italiano partisse con il pregiudizio una brutta fama in quanto tale per il "signore italiota " che ha come ambizione quella del "distinguersi' non e' un problema come per il "miserabile" che cerca di risparmiare dando un peso al valore di una scopata nel 3zo mondo: quello che si sente "signore" paghera' semplicemente di piu' per avere qualita' migliore e l'illusione per una notte di essere percepito come "piu' dignitoso" da una semi-analfabeta. E di fatto si scopera' la figa di qualita', quindi nessuna rovina di niente per un prezzo alto.

Ma lui non ci guarda a quelle cose li, e' superiore al vil danaro, ricordi? Per cui il problema non si pone in quanto secondo lui ognuno fa quello che vuole e il mercato non viene certo rovinato da chi paga di piu' e poi a lui non cambia niente e crede che l'unico discrimine per decidere volontariamente di non pagare una zoccola per routine cifre assurde considerato il contesto del suo paese sia la possibilita' o meno di farlo... :-))

Solo quelli che lui considera dei "miserabili taccagni" han il concetto di prezzi troppo alti: lui strapaghera' per la qualita' cui accenni nel tuo paradosso senza battere ciglio, non PUO' percepirlo come un problema, e anzi lo fara' volentieri: aiutara' la sua smania onirica e cmq -fattualmente- finira' per scoparsi, anche se per un prezzo che il "miserabile" considera senza senso, la figa dei suoi sogni... ;)

MA e' importante capire che solo una delle 2 posizioni insomma subisce un danno dalle conseguenze degli atteggiamenti dell'altra. Se il prezzo si alza per il "miserabile" produrra' un effetto volano che portera' in ultima analisi l'innalzamento medio dei prezzi. E sara' fottuto. Per "il signore", invece, non sussiste proprio il problema in un contesto in cui la qualita' si COMPRA come nel pay: money talks e se pagare di piu' non e' un problema non puo' essere percepito come un danno.

Si puo' mica fare i signori a targhe alterne... ;)

@sexplorer Cosa ne penso infatti del discorso business e di altre varie cosette l'ho ribadito qui, visto che mi e' stato chiesto... :-))

http://www.gnoccatravels.com/discussion/comment/293035#Comment_293035

Coraggio per il ritorno in Italia, ci vuole pazienza, ma vedrai che non durera' molto da quello che mi pare di capire... Cmq e' facile la situazione economica magari qualcuna l'abbia ammansita... ;)

@solo Forse allora diamo un significato diverso al valore di meritocrazia relativamente a quello che offrono le gnocche pay: anche questa e' una possibilita'... ;)

@solo "ma ci vai te in thailandia? che posti frequenti? ma te caro mio se vuoi divertirti comincia ad aprire di più il tuo borsellino"

OK, vista l'obiezione rispondo. Io, amico mio, nel sud est asiatico ci sono di stanza ossia e' uno dei luoghi in cui vivo: non ci faccio le vacanze, se questo non si fosse ancora desunto sufficientemente bene dai miei interventi... :-)) Non sono sul divano a quarto oggiaro a scrivere questo, anzi in questo momento sono a Singapore per l'esattezza allontanatomi da pochissimo dalle incertezze politiche "siamesi" in attesa di maggiori sviluppi, ma allo stesso tempo non lavoro nel "turismo" per cui non mi fotte nulla di difendere o meno un qualunque posto, non ho interessi "di parte" o "sogni proibiti" per cui per un anno intero sbavo alla sola idea di uno stacco dalla ruotina sociale... E frequento un sacco di luoghi, postriboli, zonnacce qui e altrove come anche in Thailandia, la maggior parte delle quali di certo meno vengono recensite in pubblico meglio e'. Non che non esistano accenni in molti altri forum internazionali, peraltro, non sono misteri da servizi segreti, ma mantengo, diciamo, un certo giro in varie zone soprattutto al sud e, in maniera differente, nel nord fuori da percorsi troppo battuti da "weekend warrior" intercontinentali e altre calamita'... Ogni tanto sono chiamato a frequentare ANCHE localita' piu' battute.

Ma data la mia critica piuttosto costante e quasi autistica al turismo di massa e alle sue irrazionali abitudini e' chiaro che tendo a non identificare il paradiso in terra con realta' "oniriche" che molti pensionati, lavoratori da 2 settimane di ferie e altre categorie simili adorano modello vangelo... E se chi paga molto rovina il mercato, permettimi di FOTTERMENE delle sue motivazioni di stress, di vecchiaia, di sogno o qualunque altra "ragione" condannando su tutta la linea un comportamento che alla lunga -e si lo e'- si dimostra lesivo ANCHE a me...

Per onore di completezza sull'avidita' e chi ha i soldi e tutti gli stereotipi triti del caso ripetuti qui sopra da gente che probabilmente NON si trova nemmeno nella condizione che vorrebbe pretendere di descrivere agli altri la mia di libera professione ha il bel vizio di farmi guadagnare MOLTO (peraltro NON essendo legata agli standard o valute locali) garantendomi una liberta' quasi assoluta e proprio per questo ho imparato a dare un valore FORTE alla meritocrazia con cui tanti si riempiono la bocca e all'eccezionalita' delle abilita': anche della figa visto che mi piace molto andare a gnocca pay e non.. Ebbene si mi dispiace constatare che la maggior parte delle volte si hanno esperienze MEDIOCRI con le pay in thailandia e STA PEGGIORANDO a livello qualitativo. Se non fossi cosi' sarei tutt'altro che di "braccio corto".

Non sono certo io quello che condanna il colpo di testa isolato, il troificio d'essai dove le zoccole vogliono 5 cifre, l'ho scritto piu' volte, purche' sia un'eccezione e non sia la norma, per dio... Altrimenti il mercato per forza di cose si guasta. Il punto e' che in vari thread sembra quasi essere messo in discussione anche questa tesi qui... Che non PUO' essere messa in discussione perche' ovunque ci sia gente che "non ci fa caso" cominceranno ad esserci gli approfittatori e le approfittatrici...

Il problema grosso e' che non e' 50-50: ad uno succede quello che e' successo a @dragodoro e a un altro va male e becca una stronza, se fosse cosi', vabbe' sfiga dai ognuno faccia quel che vuole ed e' irrilevante.... La realta' e' che date le premesse di una percentuale rilevante di gente che mantiene, che strapaga che VIZIA le signorine prima o dopo anche loro si imbastardiranno, diventeranno meno GFE, diventeranno sempre piu' avide e chiederanno sempre di piu', e' la natura delle cose che funziona cosi'. Di OGNI cosa...

Oh non mi sembra di dire cose poi cosi' complicate o su cui c'e' da stare a scrivere per 20 giorni, eh... :-))

@solo "ma permettetemi di fare ciò che voglio con i miei soldi"

A te continua a sfuggire IL PUNTO focale di queste discussioni, caro solo...

Ammettiamo che sia vero che pagare molto e/o mantenere una gnocca alzi i prezzi. Per tutti. Facciamo sto sforzo di astrazione, che sia realmente vero o no... Capisci quanto potrebbe essere PATETICO avere bisogno di stare a scrivere su un forum dove c'e' la stessa gente a cui stai confermando apertamente che la tua scelta STA rovinando il prezzo della FIGA anche agli altri? :-))

Perche' SE e' vero (e voglio dare il beneficio di dubbio, ancora una volta solo per amore di discussione...) tu stai continuando a dire:

"io faccio il cazzo che mi pare, cari ragazzi se questo poi si riflette anche su di voi CAZZI VOSTI, io potro' ben fare quel che voglio coi miei soldi"...

Ti rendi conto che sono 20 post che stai sostenendo questo, vero? Per me no... :-))

@dragodoro "Per quanto mi riguarda a ME PERSONALMENTE sto' mercato mi va' benissimo! La dimostrazione di come tutto sia RELATIVO!"

Se parli di "dimostrare", questo dimostra solo che sei stato fortunato in questo specifico caso. Punto. Assomiglia molto a chi vince alla lotteria e dice: ma come c'e' pure gente che ancora lavora?! Con me personalmente ha funzionato, io ho vinto fate come me... Ahime' non c'e' nessuna ragione sensata o razionale di pensare che allargando il "campione" funzioni cosi' per i piu': e' andata bene a TE, fine... ;)

La risposta al titolo e' pertanto SI, certo che lo stanno rovinando come in qualunque caso si vizi una donna per mezzo di soldi o altro.

"ne ho conosciuti qualcuno e non pochi te lo assicuro in los e altre location e non solo Italiani se questo può servire,che coltiva queste illusioni "tardo giovanili" e guai a dirgli che la tipa di cui sono invaghiti alla loro partenza....fuori uno...avanti un altro"

Infatti questa e' follia pura completamente senza un senso e mi dispiace dirlo siam quasi nell'ambito della patologia: quella clinica, dove c'e' qualcosa che non va, da ricovero. Se c'e' un medico in ascolto ci illumini sulle specifiche. Fine dei balocchi.

"pseudo indagini di " mercato",dopo che alcuni hanno aspettato 340 gg. per andare in ferie 20gg."

Non tutti sono in questa situazione ne' hanno 60 anni, amico mio... E dato che il gruppo dei "weekend warrior" con i "soldini per i 20gg di ferie" se ne fotte di guastare il mercato -perche' certo che lo fa- alla gente che invece non si trova in questa situazione e la cui liberta' -anche grazie alla proprie scelte finanziarie- non dipende da entita' terze, io tendo a fottermene delle loro "esigenze", chiamando le cose con il proprio nome. E se uno strapaga qualcosa, c'e' un nome solo che possa stargli bene... ;) Tutto li.

Non giudicare e' una scelta personale: io lo faccio e ben volentieri. Perche' mai non bisgnerebbe giudicare? Cui prodest? :-))

Cmq la storia che hai raccontato e' molto interessante dragodoro :)

@sexplorer E gran bel thread: sicuramente molto interessante anche da un punto di vista comparativo e di ritorno sul pianeta terra tenuto conto della tua comprovata esperienza anche delle zone limitrofe :)

@sexplorer "a volte e' avarizia ma io lo vedo piu' come Planning e come ricevere di piu' pagando di meno. perche' pagare di piu' e avere meno ?"

Se e' vero -come si discute su un altro thread- che l'Italia e' piena di semi-analfabeti culturali e' anche vero che e' piena di analfabeti totali della gestione del proprio budget che si tirano la posa di "quello che non ci guarda" per ragioni di presunta "superiorita'" o "agende varie"..

Oggi leggiamo con un aforisma di @siamhousepattaya -il quale quasi in quasi ogni thread ci ribadisce il suo legittimo pensiero relativista sul fatto che la gente non va giudicata perche' ognuno e' giusto che faccia quello che vuole e le solite robe ormai cliche' quasi anche per i cliche'- che "è quasi malattia o vizio cercare il risparmio fine a se stesso".... :-))

Ah "cercare il risparmio" e' diventato addirittura una malattia secondo la nota nozione "assoluta" che in certi casi sarebbe "fine a se stesso" il che, ovviamente, NON significa poi NIENTE di NIENTE perche' se c'e' una cosa non discutibile e' proprio la legittima ragione per cui uno puo' volere risparmiare... :-)) Son quasi stupito. Ma come ognuno non ci faceva quello che voleva coi propri soldi o e' che ognuno e' giusto che faccia quello che vuole dei suoi soldi PURCHE' LI SPENDA, magari nelle attivita' in loco? :-))

A me pare di sognare a leggere sti interventi: un conto e' una legittima opinione personale un conto e' la TOTALE inconsistenza logica delle affermazioni. :-))

Il relativo benessere arrivato in tempo record ha portato molti a confondere una oculata gestione dei propri danari -cosa non solo non viziosa, ma SACROSANTA e INTELLIGENTE- con l'illusione (quella di cui giustamente parlavi sexplorer in merito al sogno che si compra...) di apparire tanti piccoli Briatorini... Nel 3zo mondo ovviamente... :-))

Non e' un caso che la classe imprenditoriale sia passata in 30 anni dal creare l'ENI a mettere in ginocchio un paese... E tutto parte, nel grande e nel piccolo, da queste semplificazioni relativissssime che diventano assolutissssime quando fa comodo... A seconda del contesto... ;)

"i thai se la ridono degli spendaccioni, piu' spendi e piu' pensano tu sia un coglione"

E fanno bene: se io riesco a piazzare qualcosa che non vale un certo prezzo per una cifra spropositatamente piu' alta del suo valore anche io ringrazio e derido il coglionazzo di turno... E non e' che mi metto a fare considerazioni positive sulla sua incredibile disponibilita' -di cui non mi frega niente- no, no festeggio proprio alla faccia sua e della sua stupidita' / ignoranza / presunzione di appartenenza, etc etc etc... :-))

Come e' NORMALE e LOGICO che sia. ;)

@Pawel "molti vorrebbero abbassare la maggiore età a 16 anni....io invece vista la maturità dei giovani d'oggi la riporterei a 21 anni....40/50 anni fa i ragazzi erano molto ma molto più maturi di oggi e l'idea di vedere bimbiminkia votare mi indispone non poco"

Quoto e rilancio. La causa di questo scempio e' stato l'ignobile '68 e tutte le demenziali minchiate ideologiche che hanno portato all'affermarsi del "6 politico" nella scuola (molte delle lauree e dei laureati di oggi sono scherzi di cattivo gusto mentalmente duttili come il titanio...) e -di conseguenza- in ogni altro ambito della vita: si accusa sempre che la classe politica sia il risultato di questa bella visione tralasciando il piccolo particolare che sia eletta da qualcuno dalle circoscrizioni piu' piccole a quelle piu' grandi...

A far passare l'illogicita' e l'ignoranza come un punti di vista accettabile "quanto qualunque altro" il passo e' stato breve per cui non stupisca se molta parte del Paese e' da "6 politico"... ;)

@solo "non ti sembra che con le tue citazioni ti sei messo da solo su di un piedistallo"

No sei tu che mi stai mettendo su un piedistallo, amico mio, continuando a CITARMI a sproposito su vari thread che non c'entrano niente con una costanza certosina...

:-))

@solo Cos'e' la sagra del cantoncino d'oro? Sta diventando un po' pesante sta citazione continua, l'ho appena scritto in un altro thread, soprattutto in contesti dove non e' una risposta diretta... :-))

:-q

Come regola generale cmq, sai come e', quando le filippiche comincian a diventare numerose FORSE uno dovrebbe riconsiderare le proprie idee, magari anche solo provare a metterle in discussione con la possibilita' di rimanere della propria, ovviamente, ma capisco che il concetto di autocritica sarebbe probabilmente chiedere troppo. :-))

Cmq sia le citazioni sarebbe bene se venissero fatte pertinentemente: trovo che diversamente dalla precedente considerazione imparare ad usare un forum su internet invece non sarebbe troppo da chiedere, secondo me... ;)

@solo Ho il sospetto che debba esserti rimasto bello impresso il mio discorso per trovarmi varie citazioni quasi quotidiane sul profilo in thread completamente diversi da quello originale, chissa' la prox volta che ne mantieni a distanza un'altra zoccola thai magari ti torna in mente cosi' mantieni un rapporto piu' stretto col forum e mi pensi... :-)) Sarebbero in fondo belle cose lol :-))

Ma ripetere aiuta forte. Io son ben contento di pagare poco le zoccole e ne faccio un vanto come trovo una virtu' chi i soldi li amministra bene: quello che "offrono" la maggior parte delle signorine pay nei contesti da occidentale borghesotto ce l'hanno in tante nel mondo e allora io preferisco fotterne 2 al prezzo in cui un altro piu' "spendaccione" ne fotte 1. Sul mantenere a distanza non mi esprimo nemmeno perche' siamo alla follia pura.

Ma se pagare cifre senza senso per il contesto ti provoca sensazioni positive -per qualunque ragione- amico mio, auguroni: in fondo cosa farebbe il commercio senza la classe media che ha aspirazioni di nobilta' perche' strapaga una zoccola semi-analfabeta dell'isaan, in loco o in remoto, s'intende! Buon per te, buon per te vecchio mio :-))

@piranha Grazie come sempre della stima.

@lesgrossman @fricia Clarke Quay, subito accanto a Marina Bay in serata non mancano di certo le FL, farci un giro puo' non essere un errore, ma attenzione che il target e' sempre quello del turistone / business man casuale, quindi anche i prezzi sono allineati tuttavia le perline non mancano... ;)

@Pawel "Si ritorni al suffragio ristretto consentendo di votare solo a chi ha superato un test di cultura generale ed abbia raggiunto un quoziente intellettivo minimo pari a 100...."eliminiamo" il popolo BUE IGNORANTE...solo così l'Italia può tornare GRANDE "

Magari: se dal popolo votante si togliessero la "pancia" di sti vergognosi mezzi esseri umani e i finti "intellettuali" radical chic (entrambi per ragioni diverse non passerebbero un test del genere) e' molto facile che si potrebbe ricominciare a intravedere un po' di quell'illuminazione che porto' in poche decadi un paese distrutto dalla guerra a diventare una potenza economica mondiale... =D>

@STENKA In merito a questo mi pare fosse proprio Zhang Yimou, il regista cinese, che -giustamente- lamentava di non riuscire a girare film in occidente per mancanza di disciplina e capacita'...

Scateno' ovviamente le ire di tutte le teste di minchia radical-pedago-psico-chic che rigurgitano qualche "nuova teoria" che e' la tesina del 20enne sulla cresta dell'onda di turno non capendo che... "chi non scatta niente scatti" nel mondo globale: solo che in questo e nei prox decenni funziona cosi' davvero e chi non l'aveva capito sta cominciando ad accorgersene sulla propria pellaccia... :-))

Condivido alla grande i commenti sopra e il mio voto per un neofita va al Casa Carinzia se magari sei un filo piu' timido, altrimenti all-in e Andiamo! ;)

@IlDrago @Zest @twisterforever

Io sono d'accordo con IlDrago che ognuno abbia le sue opinioni, pero' se si comincia come si fa in altri thread a mistificare i fatti -che non sono opinioni soggettivamente interpretabili- secondo me il sito perde di attendibilita' indipendentemente alle giuste e legittime preferenze personali. E qui ci sono dei punti EVIDENTEMENTE falsi per chiunque frequenti l'arcipelago, tra cui quelli che segnala Zest.

Riguardi :)

P.S. Come mi piacerebbe se gli IP fossero resi pubblici (e/o certi cookie), per me ci sarebbero delle sorprese straordinarie considerando alcuni dei commentatori IMMANCABILI sui thread asiatici da gente che ha fatto 10 commenti in tutto... ;)

@Genovese1975 "Con i mezzi che ci sono adesso.....vedi internet....la non cultura non ha nessun alibi"

=D> Non c'e' altro da aggiungere, indipendentemente dal Paese di provenienza.

@Pawel "Cercando di riassumere il mio pensiero io tendo a distinguere tra coloro (una minoranza) che causa gravi mancanze estetiche e caratteriali hanno cercato comunque di "sedurre" le fanciulle senza alcun successo verso i quali si muove la pietas e comprensione paweliana e i tanti che invece si sono ADAGIATI ad una vita fatta di scelte mediocri (lamentandosi in continuazione ma mantenendo quella condizione per PIGRIZIA) per i quali il Pawel non nutre alcun rispetto"

Si questa e' una buona sintesi su cui fondamentalmente sono d'accordo: diciamo che e' possibile io sia un filo piu' trigger-happy del resto e' tanto bello fare il tiro allo zerbino indiscriminatamente... :-))

Il mio motto non e' solo colpirne uno per educarne cento, ma anche colpirne cento per educarne uno, lo trovo machiavellicamente piu' che ragionevole: le "casualties" sono un rischio accettabile di qualunque guerra.. ;)

@Cosacco @Pawel "Ma l'unica cosa che non mi torna è: una persona che non ha le capacità estetiche (salvo casi davvero gravi) dovrebbe sviluppare altre armi. E questo - lo dico con dolore - avviene raramente."

Sono -ovviamente- d'accordo che una certa mancanza di incontro con l'altro genere (per qualunque ragione: aspetto, timidezza, logistica, etc) POSSA contribuire al diventare UNA delle cause della mancanza di dignita' da un punto di vista "empirico". Il punto e' che non e' -da un punto di vista invece logico- ne' una condizione necessaria, ne' sufficiente. Per cui tutta l'impalcatura che va a fare perno in sintesi su "si ma la vita e' dura e alcuni son deboli" e' una mistificazione "nazional-popolare" infatti spiega AL PIU' SOLO 1 caso tra i vari possibili. Caso che -guardacaso- e' diffusissimo tra gli italioti... Seguitemi... :)

Infatti, se poi tutto il problema fosse, che ne so, una non particolare avvenenza un uomo ha altri MILLEMILA modi di reinventarsi e rendersi interessanti alle donne diversamente per lo piu' da loro in cui quando fanno cagare esteticamente parton gia' con un handicap quasi incolmabile e anche qui non c'e' simmetria... Conosco, come penso tutti noi, CATRAMI di uomini, spesso VECCHI con la buzza che per mezzo della loro cultura O verve O simpatia O semplice capacita' di raccontare i propri interessi in modo ECCEZIONALE risultano essere dei magneti: questi hanno semplicemente lavorato sulle loro debolezze "strutturali" (ragione della mia citazione di Cosacco) per potersi dare una chance ad armi pari o addirittura eccedere sugli altri. E mi si risparmi la roba delle donne che guarderebbero solo il ricco, l'auto grossa e tutte le altre minchiate che vengono non di rado ripetute a pappagallo, per pieta' almeno su questo thread... :-))

Quindi UNA delle possibili cause che POSSONO CONTRIBUIRE a determinare lo zerbinaggio, lo ripeto non puo' trovare alcun "condono logico" sulla mancanza di dignita' che ne consegue.

Si d'accordo e' una possibilita', ma non e' mica detto che una condizione di partenza sfortunata, ma rimediabile in mille modi per un individuo debba NECESSARIAMENTE evolversi in una perdita di dignita'... Mi dispiace signori miei, non sono d'accordo, quella e' una debolezza che si finisce per SCEGLIERE non una triste fatalita' verso cui si debba alcuna pieta'.

Che nella vita la gente si ADAGI per scelta senziente salvo poi invocare il "governo ladro" e "resposnabilita' terze" per giustificare ogni porcheria di bassezza che sceglie di commettere non e' certo un fenomeno nuovo e cmq questo spiega INEQUIVOCABILMENTE anche perche' nelle diverse culture nazionali non necessariamente ci sia un'identita' percentuale di "zerbini"... ;)

@Jeff "to prohibit any alien person from leaving the country"

Esatto.

@Zest "una recensione scritta cosi' significa che hai avuto brutte esperienze in merito" Bravo

=D>

@twisterforever La recensione ha anche punti interessanti, lo dico sinceramente. Ma mi sono quasi fermato quando ho letto "seno piccolo" e ho avuto una fitta... Le tette sono in buona sostanza sacche di adipe, anche se so che toglie un po' di poesia... :-))

Lo sanno anche i sassi -come osservi- che nell'arcipelago c'e' forse una delle piu' alte percentuali di consumo di fast food (Jollibee in primis che e' quasi una religione locale) e quelli sono grassi puri un po' per la poca varieta' del cibo locale un po' per la storia del Paese... Dire che le donne filippine non hanno tette confrontandole mediamente con le regioni del SEA circostanti e' indifendibile :-))

@magic_mirror Bell'intervento sul discorso delle alternative. Bravo. :)

@Cosacco @Pawel Pero' mi viene anche da dire che se la dignita' di una persona dipende solo dal fatto di sapere di avere "alternative disponibili" e non da una scelta ideologica di base non sia dignita' autentica. E', diciamo cosi', una "dignita' opportunista"... Spero di rendere il mio punto.

La Dignita' di un uomo, ma in generale di una persona non puo' essere funzione (quindi non puo' variare in ragione) di qualche altro parametro, deve essere una scelta coerente di vita indipendentemente da dinamiche di opportunita' se non vuole entrare nel dominio del "paraculaggio".

Se non fosse cosi' le donne -che per ovvie ragioni biologiche e di asimmetria di desiderio si ritrovano a potersi permettere di fare scelte in maniera molto piu' selettiva- sarebbero gli individui piu' dignitosi del mondo e non c'e' nemmeno il dubbio che possa essere cosi'... ;)

@STENKA Quando passo dalla Cina sara' mia premura: e come si fa a dire di no ad un invito cosi'.. invitante! nom nom nom! :-))

@IlDrago "Natalya Tsel, linguista di San Pietroburgo, che ha completato da poco un programma di scambio per studenti negli Stati Uniti, dice che per molte ragazze russe è incomprensibile l’amore delle donne americane per lo stile casual."

Dio (ehm Putin, forse son sinonimi...) preservi l'indipendenza culturale russa, per sempre ;)

Tutte domande interessanti.

Le risposte qui: http://www.gnoccatravels.com/gnocca/filippine ;)

@Zest "qua lo fanno anche impanato e grill, con spezie varie"

Mamma mia mi fa gia' venire voglia di tornare a mangiare, che buona tutta sta roba. Smettetela, sono un drogato di cibo orientale e non riesco a uscire dal tunnel! Mi fa quasi perdonare gli scaracci... :-))

@STENKA Pero' a un bello scaraccio con risucchio non si dice mai di no... Che schifo. ;)

@solo Blockman lo sa eccome, ma a volte legge e basta, a volte no... :-))

Divertitevi @spensierato @Hathaway occhi aperti e i ping pong show proprio no: trappole pesissime... ;)

@solo "ultimo appunto siamo su un sito che si parla di gnocca non mettiamoci a parlare di quello che abbiamo o di quello che abbiamo messo da parte"

[...]

"non ti sembra che stiamo parlando tra poveri parlando di come sia troppo pagare una lady 1500/2500 bath per un LT quando leggo altre recensioni che parlano di richieste 5000 ed anche di 8000 bath e che è un continuo proliferare di escort a bangkok che chiedono per 2 ore un minimo di 5000/6000 bath"

Come ho gia' detto io di vil danaro, dato che con quello si scopa in thailandia e a pay in generale non per le doti da playboy amico mio, non ho nessuna vergogna o pudore o tabu a parlarne. Come la penso personalmente l'ho appena spiegato :)

E di certo se cominciamo a cercare gente che fa peggio di altra ci infognamo in una retorica da cui non si esce piu'. :-))

Buona giornata anche a te :)

@piranha "per il resto mi considero un po genovese,con gli estranei,ma di manica larga con gli amici,quelli veri"

Questo sintetizza perfettamente anche il mio atteggiamento di vita, solo che io non ci vedo niente di esecrabile nell'essere "genovese" con la gente con cui non ho rapporti oltre il "lavoro", signorine pay "da giornata" incluse, anzi... ;)

Per il resto troppo buono, che poi arrossisco . :"> Eh grazie dell'invito ma non vivendo in Europa mi sarebbe complicato. :)

@PhR47 "tirchietto", come aggettivo rivoltole in questo contesto, temo non sia la definizione di "colui che da il giusto valore al denaro", ma bensì "colui che è un po' troppo attaccato al denaro"

Hehe, possibile che @solo intendesse questo, e' un ottimo commento e molto simpatico come l'hai scritto :)

Mah devo dire che anche in questa accezione non la prenderei mica come un'offesa, anzi: che essere attaccati al denaro sia un male e' un'opinione personalissima, rispettabile, ma non e' necessario pensarla cosi'. Ora diro' una cosa inaccettabile per molti italiani all'ascolto, secondo loro moralmente orrendamente tale grazie ad anni di propaganda nazional-popolare... :-))

Io per esempio, e non lo riporto per egocentrismo o vanto o chissa' quali sensi di superiorita' acquisita, ma proprio per dire come la penso personalmente visto che' siam passati a fare una critica personale a ME invece che sul merito del discorso generale, se non lo fossi stato attaccato al denaro in varie fasi della mia vita col cavolo che potrei fare la vita che mi permetto di fare oggi e forse anche io dovrei parlare di "ferie" e "settimane concesse" da qualche entita' terza, ma probabilmente anche in ragione ad un certo "rigore autoconservativo", diciamo, non ne ho mai piu' avuto bisogno grazie a una serie di scelte che mi hanno portato in una situazione chiamiamola "molto soddisfacente" finanziariamente e lavorativamente parlando e quindi ben venga l'attaccamento al denaro come VIRTU' per quanto mi riguarda... ;)

Io non mi sento migliore se pago un bene piu' di quello che vale, non mi vergogno neanche un po' a cercare l'offerta migliore -certo- senza dover diventare un "malato del risparmio" in ogni circostanza, quelli che chiamavo "talebanismi". La gestione dei propri danari e' l'UNICA condizione necessaria a determinare il nostro grado di liberta', che piaccia ammetterlo o meno. E a me non dispiace. Necessaria, non sufficiente certo, ma l'UNICA, lo ripeto.

Molti di quelli che fanno discorsi sull'inopportunita' di parlare di danaro poiche' una certa cifra non smuoverebbe il proprio conto bancario -che ho ribadito essere vero in vari frangenti per OGNI lavoratore occidentale non solo una certa "fascia d'elite"- mi ricordano molto il personaggio di Gassman in un film geniale, i Picari: consiglio a tutti di dargli un'occhiata se non l'avete mai visto fa molto ridere ed e' pieno di spunti molto arguti, magari su youtube c'e' il clip in questione :)

La "nobilta' d'animo", soprattutto quella "percepita personalmente", ossia di intenti e parole piu' che di fatti reali, l'ho vista -personalmente- molte volte in Thailandia come altrove nel mondo e la lascio volentieri ad altri cavalieri ben piu' bianchi di me: i pirati assaltano le navi in mare per avere sempre di piu', non necessariamente cavalcano sul destriero bianco senza macchia...

Ecco, per finire il ragionamento su quello che penso io, mi ritrovo di piu' nella prima definizione, magari una versione riveduta e corretta dei nostri tempi, mettiamola cosi' e trovo come diceva qualche giorno fa il sindaco di Londra l'avidita' un OTTIMO movente sociale per migliorsi e migliorare la societa', altroche' prenderla come un'offesa... :-))

Ma non e' nemmeno vero che avidita' e attaccamento al denaro siano del tutto sinonimi, come ho gia' spiegato raccontando la mia esperienza di vita con gli amici cui offro spesso e volentieri sono proprio le zoccole che io tratto come lavoratrici di qualunque altro campo senza caricare di significati un'esperienza che si limita a dare sollazzo alle mie gonadi e come se cmq portare presunte accuse umane (!?) o parlare di me in particolare avesse qualche rilevanza su questo thread dedicato alla discussione delle possibili conseguenze di pagare troppo in generale... :-))

Anche se in questo caso uno spunto per un altro ragionamento (o come lo chiama qualcuno sega mentale) e' saltato fuori e di questo mi compiaccio proprio. :)